Вчера, с 12:00 по 14:30 состоялась очная встреча Инициативной группы с УК в лице Браславской Ольги Игоревны.
Данный дайджест будет разделен на несколько частей:
- резюме встречи (ключевые моменты)
- рекомендации инициативной группы по результатам встречи
- описание встречи
Резюме встречи
- Ольга Игоревна работает в нашей УК на 30% времени. Основное управление ЖК, предположительно, будет выполнять ее заместитель (представлен как Валерий)
- ОСС, протокол которого выдается при приемке квартиры, не является легитимной процедурой, а носит «справочный характер».
- Первое ОСС будет проведен в очной форме 8 апреля. Уведомление будет разослано 22-23 марта. Срок заочной части – 2 месяца.
- В целом, конкретных ответов получено не было. Было предложено их задать в очном режиме 8 апреля. По ощущениям, на многие вопросы (особенно по тарифам) ответить не могут, поскольку информация «спускается сверху».
- В отношении трех лет, на который выбирается УК – достаточного обоснования представлено не было.
- Из позитивного – у УК нет возражений против участия членов ИГ при подсчетах голосов, но без права фотофиксации. По остальным вопросам полученыскорее, отрицательные ответы.
Рекомендации инициативной группы по результатам встречи
- Не подписывать протокол ОСС, предлагаемый при приемке, со ссылкой на результаты встречи УК и ИГ.
- Тем, кто подписал, на всякий случай отозвать протоколы ОСС. Для этого достаточно зайти в офис УК.
- Принять участие во встрече 8 апреля. Но далее – рекомендация не голосовать. Все предложения инициативной группы были отвергнуты. Как следствие, самый простой путь, чтобы не решать вопрос в суде, это не участвовать в ОСС застройщика, и провести собственное ОСС. Поэтому еще раз напомним: отсутствие кворума создаст условия для компромиссов между нами и УК. Наличие кворума на ОСС застройщика, даже если большинство проголосует против – приведет к тому, что ОСС будет признано состоявшимся, и в течение 3 лет будет очень сложно что-то сделать.
Описание встречи
Сначала показали уже заселенную 12-ю секцию. В подъезде сидит охранник. По словам Ольги Игоревны (далее ОИ), охранник фиксирует в журнал кто приходит и уходит (кстати, уважаемые соседи, вы наблюдаете такое?). Следит за тем, чтобы не было перегрузов лифтов. Такие охранники во всех секциях. Сейчас это охрана застройщика ПИК. Работает эта охрана с 8 до 8. Что будет через три месяца – зависит от ОСС, но она, конечно же, рекомендует чтобы была охрана на весь срок ремонтов, т.е. года на 2-3. Потом от нее можно отказаться или оставить только несколько охранников.
Холл снизу зашит в панели для защиты. Также зашит и лифт. На этажах такой защиты нет, но они обещали уточнить сколько будет стоить зашить так МОПы этажа и дать контакты фирмы что это делала. Жильцы этажа сами смогут решить нужно им это или нет (без участия УК, т.е. только если на прямую с фирмой, что делала это).
Далее была сессия вопросов и ответов
Вопрос. Почему подписываются акты показаний счетчика, хотя счетчики не опломбированы?
Ответ: Пломбировать счетчики должен застройщик. Сказали уточнят об этом. Но с точки зрения УК – есть акт ввода, т.е. расчет будет сразу по счетчикам, без среднего. То же сказали и по отоплению, однако потом сами же себя опровергли (читай ниже). Но в целом многие вопросы они просили еще дать время уточнять.
Вопрос. Будет ли забор?
Ответ: Пока шли от проходной, заместитель ОИ (Валерий) на вопрос про забор спросил “какой забор?” Потом, когда появилась сама ОИ, вроде «вспомнили» что он будет, ставить его будет застройщик. Сейчас ищут подрядчиков. И забор будет ближе к лету.
На сегодняшний день забор завезен только частично. Его статус показан на следующих фотографиях.
Вопрос. Требуется ли согласование проектов электрики, отопления и пр. И если да - то на основании чего?
Ответ: По мнению УК - согласование обязательно, и это - платная услуга. Сумму назвать не смогли. Заверили что у них есть подрядчик, вроде как и с СРО, чтобы проверять их. На вопрос есть ли какая-то ответственность за УК в случае согласования с ними – только в случае каких-то технических просчетов. Долго спорили, но к единому мнению не пришли.
Что важно, мы спросили, что будет, если мы не будем это согласовывать. Сказали, что если кто-то не предоставит проекты во время ремонта (видимо года два), то будут сообщать в Жилинспекцию и просить проверить на предмет переустройства и перепланировки.
На вопрос какие законные права у них это требовать ответили, что закон 508 гор. Москвы. (но мы не нашли там такого, попробуйте поискать здесь: https://www.mos.ru/authority/documents/doc/9600220/)
Вопрос. О проведении ОСС
Ответ: Очная часть ОСС будет 8-го числа (пока не точно). Уведомления об ОСС рассылают 22-23 марта. На это очное ОСС приедет некий «департамент по проведению голосований» ПИКа. Вроде его директор – это некто Гоголев Иван Александрович. Точно будет он или нет – не понятно. Вот только они и только на ОСС смогут ответить по поводу формирования тарифов. Как я понял, на нашу часть УК эти тарифы спустили «сверху». Т.е. их структуру они и сами не знают, но обещали уточнить. Это касается и охраны и доп уборки.
По поводу изменения текущего листа голосования, а именно вопросов в нем, ответили, что это невозможно, т.к. 22-23 марта идет рассылка уведомлений собственникам голосования и «голосование уже объявлено». Однако, как писал выше, точную дату очного, почему-то назвать не могут.
По поводу своего председателя и счетной комиссии: председателя изменить нельзя все по той же причине уже начатого ОСС. Плюс спросили, чем он нам не нравится, ведь «он такой же сосед». Сказали, что мы хотим своего, кого все знают. Тут УК применила другой аргумент: спросили про то, приняли ли мы квартиры, а раз нет – то и не можем быть председателями. А вот то один собственник, он получил первым и хочет провести ОСС. На вопрос, как так вышло, что он раньше всех получил акт – просто улыбались.
Немного возвращаясь к самому голосованию. Даты рассылки уведомлений 22-23 марта, т.е. получить мы их должны где-то на днях. Дата очного голосования (предварительно) – 8 апреля. Заочная часть продлится 2 месяца с даты очной. Тогда возникает вопрос – что за листы голосования сейчас. Сказали, что они «для ознакомления». Тогда почему на них просят расписаться и вернуть в течении 10 дней. Ответить не смогли, но сказали, что те, кто уже проголосовал, могут их «отозвать».
По поводу голосования – учитывается вся площадь ЖК включая коммерцию, машиноместа и реновацию. Однако, опять же с их слов, предполагается что реновация голосовать не будет (именно не «воздержалась», а не голосует). Однако так же сказали, что какие-то механизмы привлечь их к голосованию есть через контакт с городом. Однако они пытаются этого избежать так как для кворума нужно 50 процентов и «мы можем обойтись без реновации».
Вопрос. Почему нужно сразу выбирать УК на 3 года, и с автопролонгацией?
Ответ. Было представлено вот такое объяснение.
Вопрос. Хотелось бы увидеть расшифровку стоимости доп.услуг и пояснения, что конкретно будет сделано за эти деньги. Без этого невозможно принимать решение об их необходимости. Например: Охрана. Просьба предоставить должностную инструкцию. Просьба на словах пояснить, что входит в обязанности охранников? Какие у них методы воздействия, в случае нарушений? Как осуществляется контроль за их работой со стороны УК? Сколько всего сейчас охранников на объекте? Зачем их столько и что будет дальше (когда УК планирует проводить ОСС по уменьшению количества охраны=изменению тарифа)?
Ответ: Расскажут 8-го числа на очной части голосования специалисты из специального отдела “по проведению голосований”
Тариф (со слов, без доказательств) подразумевает охранников в каждом подъезде + еще несколько на территорию. С их же слов это нужно для того, чтобы они следили за МОПами и перегрузами лифтов.
Вопрос. Всё, что описано в постановлении 290 должно входить в муниципальный тариф. Какие именно работы сверх постановления будут сделаны за эти деньги?
Ответ. Расскажут 8-го числа на очной части голосования специалисты из специального отдела “по проведению голосований”. Шлагбаум входит в содержание территории.
Вопрос. Уборка. Сколько раз планируется уборка (1й этаж, площадки на этажах, лифты, паркинг)? Имеет ли это смысл, если проходят ремонты? Можно ли оптимизировать процесс так, чтобы уборщицы обращали внимание на то, когда будет разгрузка и на каком этаже и убирались после, а не до (ещё лучше, если им охрана будет передавать информацию) ?
Ответ: Без доп уборки - 1 раз месяц лестницу, 1 раз в неделю на этажах.
С доп уборкой - 3 раза в неделю на этажах, лестницу - “больше, но сколько надо уточнить”
ОДНАКО!!! Судя по регламенту уборка 1 раз в месяц и там и там. Так что, надо уточнять, похоже нам дали не верную информацию.
Вопрос. Обеспечение безопасности. Какие конкретно работы и как часто?
Ответ: Камеры, видеонаблюдение и домофон. По поводу формирования тарифа все так же про 8-е число. Шлагбаум в этот тариф не входит.
Вопрос. Вывоз мусора. Тот вариант, который сейчас предлагается не выгоден для жильцов. Т.к. ремонты будут идти долго и не все будет делать сразу, кто-то через 2-3 года может начать. Если они при этом платят, то за свой счёт потом контейнер заказывать не будут, а будут захламлять мусорку, отследить это нереально. Можно ли осуществить контроль за тем, кто делает ремонт и собирать деньги конкретно с этих квартир?
При текущем варианте оплаты необходимо заранее прописать срок оплаты, т.к. собрать ОСС с кворумом может быть достаточно сложно пока все не заселятся. Это крайне невыгодно жителям.
Есть ли у УК еще какие-то предложения по системе оплаты?
Также, просьба обосновать тариф и расписать, когда и в каком количестве будут заказываться контейнеры.
Ответ: Точного расчета не видели. Опять же видимо вопрос можно задать только 8 апреля. Примерный расчет со слов: 2-3 бункера на квартиру, бункер 8-10 т. руб. Платить надо будет 2 года. Тариф “с отделкой” нас никак не касается, даже если будет сделан ремонт, надо платить два года.
Если кто-то будет делать ремонт, например, через три года, то если он исправно платил эти два года - ему вывоз строительного мусора предоставят.
Почему именно каждый месяц, а не разово - точно не объяснили.
Будет сортировка мусора на этаже, они пока не придумали где именно, но будут стоять контейнеры для пластика и бумаги, и если вам нужно это вынести, то бесплатно через приложение вызывание сотрудника УК.
Платежку по мусора разбили на 2 года, чтобы людей не пугать разовым платежом
Вопрос. Многие жители очень переживают по поводу тройников в стяжке и шумоизоляции. Как УК планирует доносить до жителей информацию о необходимости замены систем отопления и устройстве шумоизоляции пола? Как будут контролировать, сделали ли шумоизоляции?
Ответ: Инженер УК сказал что это отличная система отопления, она отбалансирована и ничего менять не надо. Что текло - устранено. Переделывать на гребенку - лишний геморой, который еще и с ними надо согласовать))
Вопрос. По этой же теме: загрузка сыпучих материалов в лифты. Они могут испортить их механизмы (вопрос скорее к инженеру УК)? Есть ли какой-то способ защитить лифты? Если нет, можно также информировать через стенды.
Ответ: Первые три месяца охрана за счет застройщика. Дальше ее нам предлагают продлить за тариф, обсуждаемый выше. Якобы они и будут следить за перегрузами и прочим. Сейчас они записывают в журнал всех кто приходит-выходит и что грузят (журнал видели, внутрь не смотрели)
Вопрос. Кто будет в штате УК? Будет ли круглосуточно сантехник на объекте? Участвовал ли инженер УК в строительстве ЖК или он с подрядчиком не связан? Будет ли диспетчерская?
Ответ: Будет диспетчерская круглосуточная, будет один лифтер (круглосуточно или нет не понял). Кто еще будет - как понял решают “сверху”
Вопрос. Можно представителям ин.группы присутствовать на подсчете голосов оп ОСС?
Ответ: Сказали что могут пустить троих, но не официально и без видеофиксации
Вопрос. Можно ли включить в голосование на ОСС кандидатов в Совет дома, которых мы предлагаем?
Ответ: Нельзя, так как голосование, якобы, уже объявлено и уведомления о нем уже рассылается (22-23 марта). Хотя похоже на неправду, потому что дата очной части то “8-е апреля”, то “еще не известно точно, в районе 8-го”.
С инициатором собрания можно будет познакомиться ориентировочно тогда же.
Интересный момент - сказали, что заочная часть два месяца с очной части. Мы спросили “а что же тогда за листы голосования, что раздают при получении акта”. Сказали что это “для ознакомления. Вон сколько у вас вопросов”. На вопрос почему тогда в них просят расписать и сдать в течении 10 дней - толком ответить не смогли. Но сказали что те, кто проголосовал смогут забрать свои голосовалки, тем самым отозвать голоса
Вопрос. В целом, готова ли УК обсуждать повестку ОСС с жителями? У нас есть предложения, которые нужно включить в ОСС. Можем направить письменно.
Ответ: Нет, предлагают просто провести свое. Даже, вроде как, обещают помочь в будущем с ними. Но это видимо только через год))
Вопрос. Вопрос про счётчики. Акты подписали, но не опломбировали. Как будут считать в период до опломбирования
Ответ: Сказали что по воде и электричеству будем платить сразу по счетчикам. С их точки зрения это решается актом ввода в эксплуатацию. Почему не опломбированы - сказали уточнят и постараются все сделать в сжатые сроки.
С отоплением показания путаются - так как вроде непонятно с кем будет договор. МОПы оборудованы своими счетчиками. Но! Если с МОЭК - то будем платить по счетчикам, т.к. вроде они за теплопотери не берут. А если нет, то будем платить по “делению” всей суммы между всеми по площадям и МОПам. Во втором случае будем платить за отопление круглогодично, как в других домах.
В любом случае первый год - по нормативам платить за отопление.
Вопрос. Уведомление о проведении осс за 10 дней до начала. Я уведомление не получила, где можно получить?
Ответ: Рассылают 22-23 числа. Очная часть 8-го числа (еще не точно). На заочную - 2 месяца с даты очного
Вопрос. Какая дата окончания осс?
Ответ: 2 месяца с очной части
Вопрос. Запросить договор ук и застройщика. С какой и по какой период действует договор ук и застройщика.
Ответ: Запросили. Сказали попросят.
Вопрос. С какой даты начинает действовать новый договор наш с ук?
Ответ: Не уточнили
Вопрос. Будет ли у нас очное собрание? Где можно будет узнать дату его проведения?
Ответ: Будет 8-го апреля (не точно)
Вопрос. К договору приложена расшифровка, что содержит данная расшифровка?
Ответ: Валерий расшифровку не видел, обещали прислать на почту все расшифровки по тарифам, что у них есть
Вопрос. Если расшифровка муниципального тарифа, то почему в ней отсутствует уборка придомовой территории и ежедневная уборка моп
Ответ: Нет уточнений
Вопрос. Вывоз обычного мусора будет выделен отдельной строкой или мы будем оплачивать только вывоз строительного мусора.
Ответ: Включен в этот тариф, т.е. только строительный
Вопрос. В листе голосования обозначено, что за свет и воду в моп мы будем платить по общедомовому счетчику за минусом личного потребления всех квартир. Если не будут переданы в ук показания от квартир как будет производиться расчет и дальнейший перерасчет? Есть ли отдельный счетчик на моп?
Ответ: Передача автоматически, так что вроде такого быть не может
Вопрос. Будет ли дифференциация тарифов на паркинг зима/лето за счет отсутствия отопления?
Ответ: Нет, не предполагается
Вопрос. Порядок расширения мощности на квартиру (замена автомата 50А на 63А)
Ответ: Ответ примерно такой - на квартиру выделено как раз на 50А. Заменить на 63А можно только с согласованием выделения дополнительной мощности. Т.е. “Очень дорого”. В любом случае - все индивидуально, какой то общей возможности поменять 50А на 63А нет.
Вопрос. Бризеры
Ответ: Вопрос к проектировщикам дома и фасадов. Т.е.надо сделать один “прецедент” что можно, тогда будет тех решение от проектировщиков, которым смогут все пользоваться. Для этого надо через отдел “Доп услуг” оставить заявку. Они ее спустят на УК, а те свяжутся с проектировщиками”.
В целом сказали что скорее всего реально, на примере Вандер Парка, но там не в откосы, а в нижнюю часть окна, с решеткой под цвет этой части.